Wallu kirjoitti: > Mä omistan 7luokan siiman meniskö se 5 luokan vapaa vai pitkääkö > ostaa uus 6? > Pakko ostaa uus kelakin yhteis hinta kelasta ja vavasta on n.420 e > ehkä vähn päälle  taitaase 7 luokan siima olla liian raskas.korkeintaan 6 luokan siima ja osa nykysiimoista on sitte myös vähä alakanttiin.jos loopin optisiiman ni siinä riittää 5 luokkanen..
|
|
|
Wallu kirjoitti: > Mä omistan 7luokan siiman meniskö se 5 luokan vapaa vai pitkääkö > ostaa uus 6? > Pakko ostaa uus kelakin yhteis hinta kelasta ja vavasta on n.420 e > ehkä vähn päälle Vastaan näin kuhan saat sen kelan kokeile ensin sitä seiskan siimaa nimittäin tolla vavalla kyllä pystyy heittään seiskankin siimaa, mut jos se ei toimi osta kutonen, mut luulen et toimii tolla seiskallakin.. Ittelläkin siis toi vitosen vapa löytyy...
|
|
|
|
Vielä tämmönen kysymys että voiko pohjasiimana käyttää tavallista monokuitu siimaa esim. Power-Proon monikuitusiima??
|
|
|
|
Wallu kirjoitti:
> Vielä tämmönen kysymys että voiko pohjasiimana käyttää tavallista
> monokuitu siimaa esim. Power-Proon monikuitusiima??
Mun käsittääkseni voi mut joku virppa kaveri sano aikanaan et sen alle pitää pistää hieman monifiiliä ettei se pyöri kelalla.. Jos muuten sen kutosen siiman joudut hankkiin tässä yks väihtoehto eli Lefty Kreh Pro-lk-F 6wt, tolla vitosen vavalla tätä siimaa heittää todella kauas tarvittaessa ja se on muutenkin mukava käsitellä...
|
|
|
Vai että luokkaa raskaampaa siimaa... No sehän on yksi tapa saada vapakin poikki En tajua tätä etenkin nuorten kollien innostusta heittää luokkaa raskaampia naruja. No tietysti luokkaa raskaammalla siimalla tuollaisen progressiivisen vavan kuin tuo Axion saa toimimaan enemmän keskitoimisena, kun liian raskas siima taivuttaa koko aihioo. Tämä tietysti antaa anteeksi heiton ajoituksen vitheitä, kuten monet puolitoimiset vavat tekevät jo luonnostaan. Eli miksi ostaa vapa ja pilata se raskaammalla siimalla. SE MIKSI MONET NYKYVAVAT heittävät luokkaa raskaampiakin siimoja hyvin ei ole se, että niissä olisi siimasuositus tarkoituksella alakanttiin, vaan ne on suunniteltu NOPEIKSI KÄRKITOIMISIKSI VAVOIKSI. Pykälää raskaampi siima muuttaa sen toiminnan perinteisemmäksi. PS: No onhan se hienompaa ostaa kalliimpi progressiivinen vapa ja käyttää sitä raskaammalla siimalla kuin ostaa perus 3zone tai jonkun muun valmistajan perustyökalu ja käyttää sitä samanlailla, mutta luokkaisellaan siimalla
|
|
|
Ensinnäkin itte olen viskonu perhoja kohta sen 25 vuotta ja toisekseen tiedän, että valmistajat tekevät tahallaan sitä, että vapa merkitään hieman alakanttiin, joten tuo väitteesi nopeista kärkitoimisista vavoista ei pidä kun osittain paikkansa (tästä asiasta luin erään asiantuntijan jutunkin aikanaan).. Ja tästä johtuen tykkään heittää yläkanttiin olevaa siimaa toki makuasia tämäkin.. Itsellä myös kokemusta aika monesta vapamerkistä ja niiden toimivuuksista, joten ostan kalliin vavan aivan muista syistä kun siitä, että saan heittää yhtäluokkaa painavampaa siimaa.. Ps. Yhtään vapaa ei ole vielä poikki menny raskaan siiman takia.. 
|
|
|
|
Niin ja muuten tuohon vitosen vapaan (Axiom) oli muuten tuo edellä mainitsemani kutosen siima myös maahantuojan suositus eli jos et minua usko niin Joonas ainakin tietää mitä tekee...
|
|
|
Ite olen yleensä nakellu vapojen luokitusta vastaavia siimoja, mutta ymmärtääkseni tuo on juurikin vanhempien miesten juttuja kun laitetaan raskaampi siima uuteen kärkitoimisempaan vapaan jolloin vapa hieman "rauhoittuu", varsinkin jos ei ole tarvetta maksimi pituuksiin heitoissa. Esimerkki löytyy "Taimenen koskikalastus perholla" tallenteesta missä Veli-Autti kertoo välineinään olevan #4 8'6'' vapa jossa on #6 siima, "käytän vähän yliraskasta siimaa, silloin kun on tämmöisiä lyhyempiä etäisyyksiä ja saan palkinnoksi tarkkuutta". Tosin olen samoilla linjoilla tuon vavan suhteen juhahujasen kanssa että luokkainen siima, kun tykkään ajatuksesta että on kaikki lisämetrit käytössä mitä omalla tekniikalla on mahdollista. Mutta mutta vapaahan en ole testannut ja jos vision79:llä on kyseisistä vavoista kokemusta ja jos kerran tuo #6 on maahantuojan suositus niin luulisi #6 siiman sopivan siihen. Tuo hujasen käyttämä termi "progressiivinen toiminta" pitäisi kieltää kun yleensä ihmiset sekoittaa sen normaalin hitaaseen kokotoimiseen herkuttelu vapaan jota käytetään lyhyillä heittopituuksilla kalastettaessa Perhowikista: "Aihion toiminnasta on vanhastaan käytetty nimityksiä kokotoiminen, puolitoiminen ja kärkitoiminen. Nykyaikaisten vapojen kohdalla nimitykset saattavat olla harhaanjohtavia. Kärkitoimista vapaa on usein pidetty toiminnaltaan "nopeana" ja kokotoimista "hitaana", mutta nykyaikainen vapa saattaa olla toiminnaltaan erittäin nopea ja taipua silti kahvaan asti. Eräs tällaisen vavan toimintaa mielestäni hyvin kuvaava uusi termi on "lyhytiskuinen". Vanha, hidas, kokotoiminen vapa on siten vastaavasti toiminnaltaan "pitkäiskuinen". Toinen nykyaikaisen vavan toimintaa ja ominaisuuksia kuvaamaan käytetty termi, "progressiivinen kartiointi", kuvaa aihion toimintaa rasituksessa, siis heitettäessä ja kalaa väsytettäessä. Progressiivisessa vavassa kärki mielletään yleensä herkäksi ja vapa tuntuu nopeasti kokeillen ehkä hyvinkin jäykkätyviseltä, mutta rasituksen kasvaessa tyvi alkaa taipua ja siellä vaanivat voimareservit ikään kuin hiipivät huomaamatta käyttöön. Progressiivinen kartiointi toimii parhaimmillaan erinomaisesti kaikille etäisyyksille heitettäessä. Kalan kanssa herkkä kärki myötäilee ja suojaa ohuttakin peruketta, mutta toisaalta tyvestä löytyy tarvittaessa papua laittaa hanttiin pahapäisemmällekin kalalle." Mikäänhän ei tietenkään takaa että nuo tiedot olisivat oikein tai edes sinnepäin, mutta oma käsitykseni kyllä tuota puoltaa... ja ei olisi ensimmäinen kerta kun olen väärässä.
|
|
|
|
Itsekin sitä mieltä, että luokka luokalle useinmiten.
Mielestäni väite, että valmistajat tekevät tahallaan alakanttiin merkittyjä vapoja ei päde. Tuollaista ei ainakaan minun vavoissa esiinny. Enemmän tuntuu noiden siimojen luokitukset heittelevän.
Tosin kyllä itsekin tulee käytettyä purovavassa (luokka 4) 5 siimaa, koska vapa latautuu sillä lyhyissä heitoissa paremmin. Mutta, jos tuota vapaa käyttäisin "normaalissa" kalastuskäytössä ja normi pituisissa heitoissa olisi valinta sama luokkainen siima, kuin vapa.
Ja jokaisella on oma tyylinsä ja mieltymyksensä eri asioissa. Ei sitä loppujen lopuksi kannata ketään uskoa. Itse kokeilee ja etsii itselleen sopivimman.
Siimoina kannattaa myös harkita Wulffin TT:tä, Cortlandin 444 Dt ja Loopin optistream siimaa. Noita kannattaa testata vapaasi,jos siihen on jossain mahdollisuus.
|
|
|
|
Joo ittekin vähän ylireakoin tohon tekstiin ja tottakai jokainen saa valita mieleisensä kalastusvälineet olivat ne kenen toisen mielestä sitten kuinka väärin tahansa, mutta kukapa tässä lajissa mestari olisi... Mutta edelleen eli toi alimitoitus on kuulemma aivan totta vaikka porukka ei sitä näytä uskovan kuten on myös tietenkin noi siima jututkin...
|
|
|
|
Ok taidan ostaa yhen 6 ja yhen 5 siiman
|
|
|
|
Täs kun näitä juttuja lukee niin tulee mieleen, että joillakin on pelkkä siiman viskominen mieles ja pakko saada kelalta koko 30 metriä piuhaa pihalle ja itse kalan pyynti on sivu seikka. Aika harvas paikkaa tarvii yli 15 metriä enenpää siimaa... pieni luokkasella vavalla, tos vaihees kyllä on menty jo seuraavalle kivelle.
Toki kaikilla oma tapansa kalastaa...
Olen joskus seurannu koskilla kun jotkut hakkaa pitkillä siimoilla veden pintaa ja siinä se takkuaa 10-15metrin pääs sykkyrällä, ja melkeimpä kalan olin paikan päällä ja kalat tulee araksi.
|
|
|
Asian ytimeen! osui zonkkeri. Tämähän on monesti aloittelevan perhostelijan vika. Itsekin nolona muistelen aikaa, kun kalastus oli pelkkää siiman riuhtomista. Onneksi nykyisin on oppinut jo vähempäänkin zonkeri kirjoitti: > Täs kun näitä juttuja lukee niin tulee mieleen, että joillakin on > pelkkä siiman viskominen mieles ja pakko saada kelalta koko 30 metriä > piuhaa pihalle ja itse kalan pyynti on sivu seikka. Aika harvas > paikkaa tarvii yli 15 metriä enenpää siimaa... pieni luokkasella > vavalla, tos vaihees kyllä on menty jo seuraavalle kivelle. > Toki kaikilla oma tapansa kalastaa... > Olen joskus seurannu koskilla kun jotkut hakkaa pitkillä siimoilla > veden pintaa ja siinä se takkuaa 10-15metrin pääs sykkyrällä, ja > melkeimpä kalan olin paikan päällä ja kalat tulee araksi. > >
|
|
|
|
Niinhän se on. Ja ne paikat missä on tarvinnut pitkälle heittää kuten jotkin niskat, on kalojen tartutus ollut heikkoa pitkällä siimalla. Se on totta, että 15m siimalla kalastaa paikan kuin paikan koskilla.
Ja Vision 79 ei ollut tarkoitus mitenkään pitää vääränä tuota vapa kertomaasi. Ja, kun puhuin tuosta siimojen luokituksesta nii se on kuulemaani ja omaa mutua. En ole koskaan noita tehdassiimoja mitannut/pätkinyt ja punninnut.
|
|
|
|
Joo Leva kyl oikeassa olet tossa siima hommassa ittellä on tossa jossakin paperilla eri valmistajien siimojen painoja jne. ja kaikki eivät aivan "kutiaan" pitäneet.. Erinomainen kirjoitus Zonkeri olet aivan oikeassa, perhon uittaminen unohdetaan liian usein, mutta onhan se toki hienoa heittää kauas ja pitää siimaa ilmassa puolituntia, mutta ei niin kaloja saada...
|
|
|
|
Vision79 kirjoitti:
> Joo Leva kyl oikeassa olet tossa siima hommassa ittellä on tossa
> jossakin paperilla eri valmistajien siimojen painoja jne. ja kaikki
> eivät aivan "kutiaan" pitäneet.. Erinomainen kirjoitus Zonkeri olet
> aivan oikeassa, perhon uittaminen unohdetaan liian usein, mutta onhan
> se toki hienoa heittää kauas ja pitää siimaa ilmassa puolituntia,
> mutta ei niin kaloja saada...
Joo ja jos minäkin vielä kiteytän ajatukseni, niin homma pelaa näin.
Vavan PITÄÄ toimia hyvin aihioon painetulla siimaluokalla ja aloittelijan tulisi myös ensimmäiseksi ostaa valmistajan vavalle tarkoittama siima.
Gurut ovat asia erikseen. He kokeilevat ja sovittelevat heittotyylinsä ja tarkoitukseen sopivat välineet tilanteen mukaan.
Perusheiton (oikeaoppisen sellaisen) oppii parhaiten kun on juuri oikean painoinen siima.
Huonosti vapaan sopivalla siimalla voi kyllä jopa heittää pidemmälle, mutta se sei välttämättä toimi kaikilla tekniikoilla ym..
Esimerkiksi liian raskaalla siimalla voi aloittelijakin ampua siimaa kohtuu pitkälle, mutta ei siinä oikeaa heittorytmiä/tekniikkaa opi.
Toisaalta kun perushommat on hanskassa, niin niille pienille puroille voi ihan hyvin valita yliraskaan siiman, sillä onhan taivaan tosi, ettei luokkasella siimalla mikään vapa rullaa kunnolla, jos ulkona on vain muutama metri narua.
|
|
|
|
Tossa muuten kattelin et ku Tfo:n vavoista puhuttiin niin nyt niitä näyttää olevan Mistpoolissakin myynnissä...
|
|
|
Vision79 kirjoitti: > Tossa muuten kattelin et ku Tfo:n vavoista puhuttiin niin nyt niitä > näyttää olevan Mistpoolissakin myynnissä... No joo tulijo hankittua Loop blue line
|
|
|
Vision79 kirjoitti: > Tossa muuten kattelin et ku Tfo:n vavoista puhuttiin niin nyt niitä > näyttää olevan Mistpoolissakin myynnissä... jep mistpoolin näytti tulleen tfo:n vavat myyntiin ja itse tulikin sieltä jo tilattua ticr luokassa #5 wallu missä luokassa muuten blue linen ostit ?
[Muokattu 13.2.2009, 20:35]
|
|
|
Rikuu kirjoitti: > Vision79 kirjoitti: > > Tossa muuten kattelin et ku Tfo:n vavoista puhuttiin niin nyt > niitä > > näyttää olevan Mistpoolissakin myynnissä... > > jep mistpoolin näytti tulleen tfo:n vavat myyntiin ja itse tulikin > sieltä jo tilattua ticr luokassa #5 Hyvä valinta tuokin... Ei tosiaan hassumpi vapa..
|
|
|
Lisää vahti
Vastaa
Edellinen aihe
Takaisin aiheisiin
