Nelson's Caddis

KommenttikalameesMAZA - 04.11.2011

Pintaperho, jolla en kalasta paljoa, vaikka tapahtumia piisaa joka kerta kun se siimanjatkona roikkuu. Näitä on rasiassa aina muutama mukana.

Sidos ei ole alkuperäistä mallia, vaan sellaista jota olen itse oppinut sitomaan.

Kommentit

KommenttiHota - 06.11.2011

Siiven teko kannataa aloitaa taaenpaa koukunmutkan juuresta.
Saa kantavuutta lisää perhoon jolloin se kelluu paremin.
Siipiniput samanpituisiksi ja lyhyemmiksi jolloin profiilikin on luonnollisempi.
Itse käännä alapuolen häkilät nykyään sivuille jolloin perho makaa luonnollisesti pinnalla.

Ykköspinturi meikäläisellä.


Kommenttijuhahujanen - 06.11.2011

Nyt pitää jo sanoa ensinnäkin, että anteeksi kun heittäydyn pikkumaiseksi, mutta mazan sidonta on jo sen verran hyvällä tasolla, että nyt pitää kiininttää jo tarkemmin pieniin virheisiin. No tämä on ihan hyvä, mutta siinä sen ongelma juuri on. Tämä ei kuitenkaan ole sidonnallisesti täydellinen niin sanottu täedellinen malli. ELi pää on ruma ja häkilän pätkiä sojottaa sinne tänne. Lisäksi kuten hota sanoi siipi alkaa liian edestä. Siis eihän tämä kalastusta haittaa, mutta jos tämä kyseinen perhomalli pitäisi aloittelijalle esitellä, en tätä kuvaa siihen missään nimessä valitse.
Häkilän kääntäminen alta on hotalta ehdottoman hyvä vinkki. toisaalta jos tuo tuntuu vaikealta alapuolen siikasten leikkaaminen pois ajaa saman asian.
Lopuksi vielä, että jos kyseessä olisi sitojan ensimmäisistä perhoista täällä ei kritiikkiä tulisi, mutta tämän verran kokeneelle sitojalle voi kritiikkiä antaa jo pienemmistä virheistä.


KommenttiHota - 06.11.2011

Mun mielestä se on vähän niin kuin syntiä alkaa häkilöitä saksimaan :)
Sopivamäärä vaan häkilä.
Taivutus sivuille joko pikislukituksella taikka vattan alle polynauhanpätkä jolla pakottaa ne sivuille.

Tuohon sidokseen vielä. Yks kimppu olis menny peuraa ja häkilä siirtyny sopivasti eteen päin jolloin olisi saannut nätin pään.


KommenttikalameesMAZA - 06.11.2011

Hyviä pointteja, kiitos!
Pitää todellakin ruveta kiinnittämään huomiota enemmän noihin pienempiin virheisiin. Saapahan sitten kokonaisuudenkin paremmaksi. Tuollein taittamalla taa kyllä hyvän kellunta-asennon.

Meinaatko hota että jos vaikka ensimmäinen siipinippu on pituudeltaan 1,5cm, niin kaikki muutkin ovat 1,5cm pitkiä nippuja?


Kommenttitrutta - 06.11.2011 (Muokattu 6.11, 22:18)

Laskuvarjohäkillää kehiin, niput kannattaa tehdä näin.

1 nippu lyhyin, 2 pidempi kuin 1, 3 nippu 2 nippua lyhyempi, 4 nippu 3 nippua lyhyempi. Jos viides sopii niin se saman mittasena kuin 1 nippu. Muista kuitenkin aina aloittaa dubbingilla.

Tulee hyvä muoto siivelle.

Alkuperäisessä ei tietenkään laskuvarjohäkilää ole, mutta se vaan nyt ainakin omassa käytössäni on vakiintunut häkilän malliksi.

Nelson Caddiksessa sen voi sitoa viimeisen nipun tyveen, joka taitetaan tapiksi häkilälle. Leikkaa lyhyeksi ja lakkaa.

Olen saanut hyviä kokemuksia perholla, jossa olen sijoittanut häkilän 3 nipun tyveen, ja sitten sidontaneulalla siirrellyt häkiläsiikaset sivuille jaloiksi. Pari kierrosta riittää. Tuntosarvet olen lisännyt myös. Tulee nätin näköinen ja kelluu hyvin.


Kommenttijuhahujanen - 06.11.2011

Tottahan se on, että etenkin perinteisesti leikkeleminen olisi kovakin synti. Mutta mitenkäs esim superpupan teet ilman siikasten leikkelemistä :D Taitas jäädä pupanen tekemättä?


Kommenttieemail - 06.11.2011

Sidotaanko siivet koukun silmästä katsoen v-asentoon?


Kommenttitrutta - 06.11.2011

Itse sipaisen nipun kärkeen hieman lakkaa, jotta se pysyy supussa, mutta ajan myötä ne levähtää auki.

Polypropyleenistä tekiksin muuten, mutta sopivaa sävyä en ole caddiksiin löytänyt mistään päin maailmaa.


KommenttikalameesMAZA - 06.11.2011

Kannatan kyllä laskuvarjohäkilän käyttöä, mutta itse käytän mieluummin tässä perhossa, ja parissa muussakin mallissa, ihan tavallista häkilöintiä.
Juurikin noin olen itse siiven aina ajatellut tehdä että jokainen nippu olisi edes hivenen toista pidempi. Siitä huolimatta haluaisin kuulla tuon hotan tavan tehdä tuo siipi, sillä olen muistaakseni nähty tehtäväksi sellaisia joissa niput näyttävät olevan lähes samanpituisia.


KommenttiHota - 07.11.2011

Trutalla hyvä ohje tuohon siipeen vaikka ne kalat eivät vältämättä näen tuota pintaperhon sivuprofiilia.
Jos on aikuinen sukeltava vesiperhonen joka muniin niin silloinhan ne näkee jos oikein kriittisiä ollaan :)

Juha:
Tuossa on viimekesälle tehty muunnos superpupasta (tuli kalojakin) jota ei ole leikelty.
Pikiksellä lukituja protoja.
Vilkasin just rasiaan ja näyttä ne joilla on saatu kaloja olevan vieläkin tuossa alkuperäisessä muodossa.

http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pupat/sspupa2.JPG/full

http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pupat/sspupa1.JPG/full

Siivenmuotoa nelsonissa.
Kannattaa katso miltä se aikuinen näyttää.
Ovat meinaa aika kapeita ja moni tekee noista liian leveitä.
Samaa "vikaa" havaittavissa Coddardeissa.

Hyljesiipisiä "nelsoneita" joissa siipi ei ole sopusuhtainen. On ykköspinturi omassa käytössä.
En si tiedä johtuuko siitä että tulee aina ekaksi otettu rasiasta.
http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pinturit/hn1.jpg/full

Peurankarvalla:
http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pinturit/ind2.jpg/full

Elkillä:
http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pinturit/elkn.jpg/full

Ei se siivenmalli niin tarkka tarvitse olla.
Kakilla malleilla tullut kaolja :)


Kommenttizag - 07.11.2011

quote hota:
http://hota.1g.fi/kuvat/Perhot/Pinturit/elkn.jpg/full
Ei se siivenmalli niin tarkka tarvitse olla.

Vaikkei tämä Hotan sidos nyt arvosteltavana olekaan, niin: ehdottomasti yksi parhaita näkemiäni Nelson -muunnoksia. Siipien hahmo alkaa muistuttamaan aikuisen vesiperhosen lepoasennossa olevia siipiä.
Myös laskuvarjohäkilöinti istuu tuohon hienosti, mittasuhteet ovat mielestäni oikeat; menee samalla jaloista ja tuntosarvista.
Ps. Minusta on tärkeää, että täällä esiteltävät esimerkit ovat myös entomologisen tarkastelun kestäviä. Kuten Hota totesi: kannattaa katsoa miltä se aikuinen vesiperhonen näyttää.


Kommenttitrutta - 07.11.2011

Kannattaa muuten tätäkin kokeilla lyijypainon kanssa, antaa mennä pohjan tuntumaan ja vetää pintaa kohti. Mukavia yllätyksiä saattaa tulla.


Kommenttipehkis - 08.11.2011

Noita Nelsonin versioita kattellessa tuli mieleen sellainen ajatus, että mitenköhän toimisi Paralooppi tyyppinen häkilöinti?
Siiven joutuisi tekemään yhdestä nipusta lappeelleen rungon päälle ja häkilää painamaan päältäpäin, esim. muovisuikaleella.

Voisi olla mielenkiintoinen tuttavuus, jos joku ei tätä ole jo tehnytkin...


Kommenttitrutta - 08.11.2011 (Muokattu 8.11, 14:00)

Sellainenkin on käynyt mielessä, että sitoisi kuten oikean reseptinkin, mutta sitoisi vain harvan kurkkuhäkilän hieman taaksepäin.

Siiven sitoisi sitten ihan tuohon pään juureen asti, näin ollen häkilästä tulisi jalat mahan alle.

Oikein rasvattunahan tämä perho kelluu ilman häkilääkin melkoisen hyvin. Tässä kun karvaa ei ole leikattu poikki, kuten esimerkiksi Goddard Caddiksessa tai Caddiksessa.

Perhoja on helppo tehdä rasiaan kourallinen, joten ei haittaa vaikka yksi limoittuu tai kastuu.


Kommenttipehkis - 09.11.2011

Nyt olet Trutta asian ytimessä. Matalalla kelluvuus ei yleensä huononna ottia.

Jos häkilän, joko parachute tai paraloop mallisen, laittaisi kahden etummaisen siipikimpun väliin päästäisiin minun ajatuksen mukaan melko lähelle "optimaalia".

Eli matalalla kelluva ja häkilää sen verran että kelluvuus kuitenkin taattu.


Kommenttizag - 09.11.2011

quote trutta: ...Siiven sitoisi sitten ihan tuohon pään juureen asti, näin ollen häkilästä tulisi jalat mahan alle...

Luulenpa, että näiden Nelson Caddiksien resepteissä yleensä käytetään kolmea siipinippua siksi, että jos niitä sidotaan useampia ja enemmän päähän päin, niin siiven muoto on vaikea saada näillä materiaaleilla säilymään. http://www.troutnut.com/fullsize/picture-im_regspec/989
Esim. Goddard Caddiksessa tilanne on eri, koska muoto saadaan leikkaamalla.
Toisaalta, eivät nuo jalat niin kovin kaukana päästä ole. Mielestäni parahäkilöinnillä päästään aika lähelle aitoa tilannetta.
http://www.troutnut.com/fullsize/picture-im_regspec/992
ps. tämä on vain yksi mielipide ja lisänäkemys; kun näille sivuille käsittääkseni keskustelua on kaivattu :)


Kommenttitrutta - 09.11.2011

Täydellistähän ei varmaankaan ole, mutta kyllä tässä on tullut varmasti erittäin hyviä vinkkejä esille Nelson Caddis perhojen sitomista varten :)

Hyvin tulee tuo vesiperhosen profiili esille zagin linkkaamassa kuvassa. Kannattaa sitä katsoa.

P.S Olisi hienoa, jos kommentoinnissa olisi käytössä tekstieditori, jolla voisi tehdä esimerkiksi lainauksia. Uskoisin että Jive Forums -sovellukseenkin sellaisen saa.


KommenttikalameesMAZA - 09.11.2011

Ei ole perhorasia minnekkään hiljentynyt!
Pirun hyviä vinkkejä taas tullut perusteluineen kaikkineen! :)


Kommenttijuhahujanen - 09.11.2011

Hotalle sen verran: Kumpi on perinteisen sidonnan kannalta suurempi pyhäinhäväistys: Siikasten leikkaus vai pikkiksen käyttö? Itse käytän molempia, mutta jos superpupan kohdalla pitää valita, niin leikkaan siikaset, kuten alkuperöisessä reseptissä sanotaan...


KommenttiHota - 10.11.2011

Juha.
Kummallakaan ei ole väliä meikäläisen sidonta kriteereillä.

Pääasia et niillä tulee kaloja silloin kun niillä kalastaa.

Toin vaan esille oman sidontatyyliiin noissatapauksissa :)

Kommentoi

Jos sinulla ei ole tunnusta, ole hyvä ja rekisteröidy.

Olethan tutustunut Perhorasian sääntöihin?